6月26日19点，由北京十月文艺出版社、新京报书评周刊·文化客厅主办的“一个盲女与一座马来小城的故事——黎紫书《流俗地》新书发布会”在多个平台同步直播，当代著名作家王安忆、复旦大学教授陈思和、浙江大学教授翟业军，以及《流俗地》作者、马来西亚作家黎紫书，围绕长篇小说《流俗地》、马华文学，以及日常生活与精神向度等问题，展开了深入且真诚地讨论。本次发布会由翟业军主持。
黎紫书长篇新作《流俗地》由北京十月文艺出版社出版
黎紫书是马来西亚非常具有代表性的一位作家
黎紫书是马来西亚非常具有代表性的一位作家。自1995年以来，多次获得花踪文学奖、联合报文学奖、时报文学奖等奖项，也曾获大马优秀青年作家奖、云里风年度优秀作家奖、南洋华文文学奖等。长篇小说《告别的年代》获第四届红楼梦长篇小说奖评审团奖。已出版长篇小说、短篇小说集、微型小说集以及散文集等著作十余部。
近日，黎紫书长篇新作《流俗地》由北京十月文艺出版社出版，小说甫一问世就备受关注，王德威、王安忆作序推荐，荣获《亚洲周刊》2020年度十大小说，被誉为华语文学的惊喜收获。《流俗地》以马来西亚锡都，被居民喊作“楼上楼”的小社会拉开序幕，讲述其中市井小民的俗务俗事。主人公银霞生来是盲女，她聪慧、敏感，亦懂得洞察人心，她既愿意在家编织箩筐，也渴望融入外面的世界，她学象棋、上盲校，在生来的困顿里劈开了一片天。在盲校里，她学会用盲文写信，也拥有了炙热的爱情，一切看似向着美好的方向，殊不知黑暗已经降临。小说以跳接时空的叙事手法，为各个角色穿针引线，每一短篇看似独立却又连续，这些小城人物在生命狂流里载浮载沉，薄凉活着，无声老去。他们冷眼、坎坷、孤寂、拥有短暂欢乐，却都像电光石火，刹那间便走到时间尽头，看俗世的风吹透灼热的仓皇人生。
王安忆对《流俗地》高度评价
《流俗地》：“我希望它是一部雅俗共赏的小说”
王安忆对《流俗地》的高度评价也引起了文学圈的广泛关注。王安忆说自己很早就开始阅读马来西亚作家的作品，她一直很看好黎紫书的小说创作，黎紫书获马来西亚花踪文学奖，她也曾多次担任评委。关于《流俗地》的阅读体验，王安忆用了“顺畅”“诚恳”“感动”几个词，“我没有想到阅读那么顺畅，能够那么影响到我的阅读情绪。这个故事首先非常饱满，还有就是很完整。不仅是对海外的作者，对马来西亚作者，对我们大陆作者都是一个很好的榜样，黎紫书那么诚实地写作，叙事的逻辑、现实、生活状态的描写都是那么诚恳，而且有趣味，很感动。”关于小说的语言，王安忆认为，马来西亚作家的语言非常干净，因为他们从五四白话文的传统过来，没有受到太多现实的干扰，保持从新文学过来的一个很好的状态，而黎紫书在使用语言时尤其自省，《流俗地》是一部非常扎实的长篇小说。
陈思和认为《流俗地》非常成熟
陈思和也是马来西亚花踪文学奖的多届评委，他对黎紫书的创作一直很关注，坦言读《告别的年代》时做了很厚的笔记，这一部长篇《流俗地》非常成熟，对于整个马华文学都有很大的促进。陈思和主要从民间的概念剖析这部小说，他在这部小说的叙述中看到一个民间的社会，这个民间社会跟国族世界是不一样的，它有它自己认知世界的方式，但是它往往是被遮蔽的，作者选择让盲人银霞去洞察，是非常好的角度。里面的时间叙事很有意思，通过银霞和细辉两个人双重不断地回忆交错叙述这个故事，用一种民间对社会的感知，用黑暗世界对社会的感知的方式来叙述，很有新鲜感。
小说的最后，银霞和顾老师在电梯黑暗的时候，银霞说了一句话，“欢迎你来到我的世界。”陈思和从这句话读出一种民间的力量，“在这个民间社会中，最后不是顾老师给她光、拯救她、让她摆脱黑暗的民间世界，而是她把顾老师吸引到黑暗的世界中去。这充分显示出一种民间的力量。一直以来写底层、写平民的作品，往往包含一种悲天悯人，把平民写得没有出路、需要拯救。但是好的小说，即便写生活在底层的苦难、写既没有知识也没有力量的人们，在他们的故事当中仍然充满了勇气、充满了力量。这部小说也是这样，它的温暖便来自它显示出了民间社会的力量。”
翟业军在小说关于爱的书写上看到普通人的力量
翟业军则是在小说关于爱的书写上看到普通人的力量，“其实我更看重的是一种爱，执迷不悟的爱，鬼使神差的爱，不计较后果得失的爱，这种爱是一种弗洛伊德式的趋利，把爱的人趋向崇拜之利，执迷不悟地爱的人身上散发出来一种崇高之美。蕙兰、春分，包括叶公，他们都是如此卑微的人，他们根本不可能懂得爱，但他们就是凭着一种蛮憨的原力，生命的原力，没有目的地爱。爱让他们稀里糊涂、模模糊糊的生命有了硬的一面，有了钢的一面，就像一个人有了骨头一样，于是他们就是人，他们就有了人气。”
关于《流俗地》这本书，黎紫书坦言它与马华文学向来有的那种写法，特别激烈、特别现代主义、后现代的写法不一样，“我心目中的《流俗地》是这么一部小说，它不是大众化的类型小说，而是严肃的文学作品，但必须精彩，好看，能让人享受到阅读长篇小说该有的乐趣。我希望它是雅俗共赏的，是每一个马来西亚华人，甚至每一个能看懂中文的人都能读懂，都愿意读的一部小说。”
直播中黎紫书家的猫成功引起了网友的注意
黎紫书创作的独特性：“这本书开拓了一个新的局面”
《流俗地》是黎紫书的第二部长篇小说，相比较上一部《告别的年代》，哈佛大学教授王德威认为，《告别的年代》更注重小说技巧，新作回归到写实主义，显示出作者更多的自信。陈思和也有相似的评价，“我觉得《告别的年代》力气更多是花在叙事上，整个叙事非常精彩，但同时也是非常密集、非常厚重。如果说《告别的年代》重要的看点在叙事，《流俗地》重要的看点在一种气象，这是很有气象的一部小说，用比较抽象的说法就是很大气，它的内容没有《告别的年代》那么复杂，但是这个故事发展当中有很多空白，就像中国传统留白，读起来有很多思考的余地，很多回响，所以我觉得紫书这部小说写得更好更成熟。”
谈到《流俗地》在马华文学中的独特性，王安忆认为，马华作家在写作上吸收了更多现代主义的写法，理论的、思辨的东西多，相比较而言，《流俗地》回归到写实主义，能够发现一些日常生活的趣味，“我比较重视日常生活的美学。比如紫书生活的地方叫怡保，我就谈谈我对怡保的印象。有一天傍晚，在怡保的一座中国庙里，有一名男子，大概四十来岁，穿着宽松的短裤，上衣好像连扣子都没扣，穿了一双拖鞋，走进庙里，很快跪下来磕头。我顿时非常感动，觉得这个地方充满了故事，可是我进入不了，它跟我隔了一层。而这些故事在《流俗地》中遍地皆是，它不是经过总结、充满理论和思辨、得出结论之后才告诉我的，它直接让我们看到生活的本相。我个人觉得，好的小说还是要有一个常态的外部。”
“我预感到紫书这本书会开拓一个新的局面，马来西亚作者会有一个新的世界，一个新的领域，就是他们开始把这些国族的问题，家国情怀、语言和在地语言的冲突、宗教等等，纳入到日常生活的环境里。有什么比这更重要呢？他们在这么复杂的环境里度过，有那么多丰富的故事可以写。”王安忆对《流俗地》给予了极高的评价。
翟业军认为《流俗地》和其他马华文学不太一样的地方是，黎紫书不是就华人写华人，而是描写了一个五方杂处的世界。对此，黎紫书回应，如果说我的作品有一些特别之处，可能是因为我和此前的一些马华作者有着不同的生活经验，“我和他们对于马来西亚这个国家、这片土地的想法和感情是不同的，我不具备那么强大的批判性，反而有一种和解的意识。在这里生活五十年以后，我与马来人、印度人相处很好，我和两家马来人整天讨论怎样喂养后巷的野猫。我决定忠于自己，诚诚恳恳写一部我眼中、我心中的马华文学长篇小说。”
黎紫书坦言，马华文学的问题就是种类太少了。大家每次提到，就会想到残暴的、野性的、血淋淋的、一整日都在下雨、人物都不怎么看得见的小说，“我希望通过自己的创作丰富马华文学的种类，写一些让人物看得见的小说。”
日常生活与精神向度：“小说是表达那些无法被命名的东西”
作家如何把一个看似“平平无奇”的世俗故事说得引人入胜，让人享受到阅读长篇小说的乐趣？部分作家采用了写实主义的方法。活动现场，关于写实主义，陈思和谈到了日常生活与精神向度的问题，这个话题引起了嘉宾们的热烈讨论。
“我为什么要提这个问题？因为刚才谈到了这部小说的写实主义问题。其实文学上的写实主义是有两面性的：一方面写实主义容易阅读，而且它所讲述的故事、生活都相对真实；但另一方面，写实主义往往会走向庸俗社会学，讲吃喝拉撒，讲日常生活，讲小人小事，讲所谓苦难，而这种苦难是没有精神性的。我认为对于长篇小说，精神性是第一位的，没有精神就没有好的长篇小说。《流俗地》虽然是写实的，但它背后有非写实的、精神性的因素在提升它，使它显示出开阔的境界。”
黎紫书同意陈思和的观点，她说，“我自己也觉得，可能没有办法在长篇小说中写出惊人、曲折的故事，我知道我要写的就是一群平凡不过的人和他们凡俗不过的人生。要把这样的平凡小事写得好看，当然不能只是用写实手法写一群人怎么生活、怎么吃饭、怎么和朋友相处。这样不仅庸俗，也不是我心中的‘好看’。‘好看’必须加入一些精神上的向度，在一群人怎样生活的表象底下，还要有一些精神层面的东西可以打动读者，这样小说才不只是流水账。”
王安忆补充道，“我觉得不能把庸俗怪到写实主义上。小说的庸俗，绝对不是写实的罪过，而跟精神有关系，跟人的精神利益有关系。我强调日常生活的美学，并不是说每一件事情都是有意义的，我不会把所有事情都纳入我的写作。因为思想是有限的，在我看来，小说就是传达无法用思想和概念命名的东西，我们写小说要表达的东西一定是在别的领域里面没有命名的东西。否则的话，我们何必再写小说？这种东西只可能是生活提供给我们的。所以现在出现了一种趋势，就是人们大量阅读非虚构作品，因为非虚构中会出现我们意想不到的东西，尤其是我们的思想和概念不能归纳的东西。”
直播过程中，出现一个有趣的插曲，一只猫的声音在直播间时常响起，有读者留言“是黎紫书家的橘猫在叫吗？”活动最后，黎紫书大方叫来橘猫与读者见面，这个场景和《流俗地》结尾普乃的出现形成了某种呼应，“有一只猫从稍微敞开的窗户跳了进来。银霞听到它的身体钻过铁花的空隙，落地时踩着什么，发出细微声响。她心里一紧，眼前黮漶的黑暗忽然凝聚起来，变得厚实无比，似能反弹出回声。‘普乃？’她睁开眼睛。房里先是一片寂静，然后那猫说——喵呜。”（樊金凤）
《流俗地》 黎紫书 北京十月文艺出版社
《流俗地》内容简介
长篇小说《流俗地》以马来西亚锡都，被居民喊作“楼上楼”的小社会拉开序幕，讲述其中市井小民的俗务俗事。小说主人公银霞生来是盲女，她聪慧、敏感，亦懂得洞察人心，她既愿意在家编织箩筐，也渴望融入外面的世界，她学象棋、上盲校，在生来的困顿里劈开了一片天。在盲校里，她学会用盲文写信，也拥有了炙热的爱情，一切看似向着美好的方向，殊不知黑暗已经降临。
小说以跳接时空的叙事手法，为各个角色穿针引线，每一短篇看似独立却又连续，这些小城人物在生命狂流里载浮载沉，薄凉活着，无声老去。他们冷眼、坎坷、孤寂、拥有短暂欢乐，却都像电光石火，刹那间便走到时间尽头，看俗世的风吹透灼热的仓皇人生。
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曾对未成年女孩始乱终弃、长相俊俏的大辉，一个被讹传已死之人，竟辗转归乡，活生生出现在大街上？天资聪颖的盲女银霞，进入盲校学习，摸索光亮的路上，灵魂却舍弃肉身，坠入无边黑暗；离乡从业的印度仔律师，生命竟于三十六岁遭人暗杀，猛然截断；爽朗的马票嫂年轻时离开软弱的丈夫、改嫁有钱黑道，苦尽甘来后却终结于失智症……银霞、细辉、拉祖自小一同长大的“铁三角”，历经生命碌碌坎坷的拖磨，该如何寻找各自人生的出口？
黎紫书以马来小城的“楼上楼”为中心，洞开马来西亚的华人世界，他们的爱恨、生死、出走、回归，无不沾染此时、此地的风俗与况味，《流俗地》中的故事非在这里发生不可，非如此不可。
小说叙写马来锡都世俗小城里的平淡生活，数十年历史深处的一众卑微生命，个人命运的创伤与徙家流落，不同族群关于各自民族的身份认同与情感交融。每一种悲凉的生存底色中，都高昂着人性的倔强。每一个个体的浮沉，都渗透着作者对历史饱含关怀的回望，对现实政治有距离的观望，对海外华人民族身份的复杂情结。
作者简介
黎紫书，1971年生于马来西亚。自1995年以来，多次获得花踪文学奖、联合报文学奖、时报文学奖等奖项，也曾获大马优秀青年作家奖、云里风年度优秀作家奖、南洋华文文学奖等。长篇小说《告别的年代》获第四届红楼梦长篇小说奖评审团奖。已出版长篇小说、短篇小说集、微型小说集以及散文集等著作十余部。
